Церкви в Германии: вход бесплатный, выход платный

[zanderlv]

При регистрации места жительства Вас могут спросить религию, Вы можете, ничего не подозревая, назвать свою. Вряд ли кто-то скажет, что это нужно, чтобы снимать с зарплаты налог дополнительно. И тем более, вряд ли кто-то скажет, что нужно платить 30 EUR, чтобы потом "выйти" из церкви, то есть отказаться от этого налога.
Чтобы бесплатно отказаться, можно подписаться под тем, что ты не крещен.
Не имеет значения, посещаешь церковь или нет, если тебя крестили и ты это признал, будь добр плати всю жизнь налог (я не могу назвать это пожертвованием) или заплати 30 EUR :)

Comments

[gavailer.livejournal.com]

Крещен или нет - не имеет значения :) Важен лишь твой ответ.

Доп. информация: в Германии ежегодно собирается больше 9 миллиардов евро благодаря церковному налогу.

[seli-s.livejournal.com]

не стоит забывать, что если человек платит налог, то имеет право на венчание в церкви, на крещение, на похоронную службу и иногда на социальную помощь (зависит от прихода).
если человек отказывается, то соответственно лишается потдержки со стороны цервки.

[gavailer.livejournal.com]

Не всего лишается же. Любой может прийти в церковь и попросить помощи. Никто не будет спрашивать, какая у тебя религия и платится ли налог.

П. С. Кстати, Сели, ты как-то связан с теологией или я ошибаюсь?

[shaarila.livejournal.com]

ужас!!!

[zanderlv.livejournal.com]

Именно :) И неважно, что ответишь потом :))

[lusia-traveller.livejournal.com]

У нас (Украина) и без налогов любой имеет право на венчание, крещение и т.д. ПО поводу социальной помощи - не уверена. Это вряд ли.

[zanderlv.livejournal.com]

Это уже не церковь... А фирма :)

[zanderlv.livejournal.com]

В Латвии тоже.

[zanderlv.livejournal.com]

Сами в шоке!

[seli-s.livejournal.com]

Привет Эдуард)

у Сели, увы, пока нет теологического образования, но Сели серьезно задумывается о том, что же нас ожидает после той черты, называемой "смерть", и Сели был крещен будучи взрослым человеком, осмысленно и разумно.

А по делу, если человек отказывается платить так называемым налог, то он выходит из церкви и отказывается так же от всех плюсов, что такое членство приносит с собой.
Например если люди живут с церковью, то церковь так же устраивает праздники и поездки для детей, разные мероприятия, рождественские подарки и тд и тп. Так же разрешается венчаться в церкви, при смерти человек имеет право на похоронную службу и тд..

Небольшой пример, мой сосед ярый противник церкви (вышел из церкви из за этих пары копеек), когда умер то его никто не хотел хоронить и провести похоронную службу, увы не стоит забывать, что несет с собой такой отказ.
Опять же нужно различать милосердие и корысть.

[seli-s.livejournal.com]

В Германии (насколько мне известно) имеют право только те, кто причисляется к церкви.
Согласитесь если человек не верущий и хочет венчаться в церкви без веры, но по традиции то выходит парадоксально.
В чем Вы не уверенны насчет социальной помощи?)

[zanderlv.livejournal.com]

Абсолютно не согласен.

То, что я успел в первый же месяц увидеть, явно не копейки, и если это сложить за год и потом умножить, например на 50 лет жизни или работы с "налогом" каждый месяц, то за этот налог можно похоронить себя хоть под пирамидой Хеопса.

По крайней мере это не сходится с моим понятием о церкви, как добровольной и независимой от государства.

При смерти перед смертной казнью человек и то имеет право на последнее желание.

Милосердие считаю только добровольным, никак не принудительным.

[zanderlv.livejournal.com]

Человек без веры не будет венчаться в церкви.

[zanderlv.livejournal.com]

Верить и платить налог, не одно и то же ведь.

Не уверен, что отдача от этого налога больше или хотя бы равноценна. А если человеку не нужны эти подарки?

Нам успели прислать приглашение, 20г Haribo и какой скидочный талон. Это на секту смахивает :(

[seli-s.livejournal.com]

церковь это организация, которая имеет своих работников, которые хотят так же жить и кормить своих детей, которым так же нужно работать, чтоб провести ту же службу на высоком теологическом уровне и тд и тп.

конечно же, если давит жабба или же человек просто аттеист (тут вере такого человека я позавидую, это же надо так верить, что из ничего получилось все..)
то можно отказываться и не платить.

"давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."

Возможно эти слова из Библии комуто покажутся смешными, но в жизни каждый может убедиться в правдоподобности этих слов, это уже из личного опыта...))
Ну а в жизни нашей самое приятное, не ценою денег покупается...)

[hellenya.livejournal.com]

круто ...

[gavailer.livejournal.com]

Привет, Сергей!

Я не знаток церкви (если можно, конечно, так выразиться), но ко всем организациям, которые ведут социальную и общественно-полезную деятельность с привязкой к церкви (например, Каритас), отношусь с уважением.

[zanderlv.livejournal.com]

Ну есть верующие, а есть фанатики.

В одной церкви Штутгарта кроме стен ничего нет. Какие вложения нужны, чтобы проводить службу на "высоко технологическом уровне"? Читать с особым выражением библию?

[zanderlv.livejournal.com]

Да..

[seli-s.livejournal.com]

Да, это стоит каких то затрат и усилий.

Ты уверен, что проживешь следущие 50 лет? и что интересно будет ли у тебя здоровье эти деньги заработать? тут конечно вопрос на вопрос...

Поверь когда близкий человек умер, то уж точно не до Хиопса и не до всяких терок.

Про последние желание я не понял, но думаю это не справедливо за счет других исполнять свои желания. Возможно они и исполнятся, но счастливее не будешь, когда на "костях" или трудах других.

Милосердие конечно же добровольное, могу предложить даже пример для "себя любимого", чтоб узнать насколько милосерден. Отдать не 30 евро а всю получку нуждающимся, таких много. Уверен узнаешь много нового о своем сердце. Это я из личного опыта опять же)))

Ну а то, что абсолютно не согласен это же твоя жизнь, твое мнеие, твой выбор.)) Я так со стороны, мое мнение написал.

[seli-s.livejournal.com]

о, ты слишком плохо знаешь людей.
например бисексуалы как женщины так и мужчины уже давно бьются, чтоб им разрешили венчаться в церкви. в то время как такие связи строго осуждаются Богом.
Парадокс))

[lusia-traveller.livejournal.com]

У нас довольно распространено в некоторых слоях населения нечастое посещение церкви. Лично я отношусь к этому слою (не каюсь и не хвастаюсь, просто как факт). Согласна, что это нонсенс - церковь не посещать, но вот покрестить новорожденного малыша нужно обязательно, чтобы Бог берег. Пережиток советской власти, я считаю. В Бога верим тихонечко, сами себе, не всегда даже афишируя, может даже не часто вспоминая. Но когда хочется найти душевный покой, попросить о помощи - мы тут как тут. Бог ведь он добрый...

Ну а по поводу социальной помощи - скорее церковь наша попросит ее у прихожан, пожертвования и т.д., чем наоборот. Видимо из-за того, что налогов не платим :)

[seli-s.livejournal.com]

Покажи мне веру твою без дел, а я тебе из дел моих покажу свою веру.
Увы, вера без дел мертва. А дела это жертвенность, желание помогать, не жлобство и тд и тп. Конечно если ты как в банке надеешься отдать 30 евро а через месяц получить 50 то увы, церковь это что то другое.)) и опять же мне нехочется спорить, я просто решил напомнить тебе о некоторых ньюансах.)

[seli-s.livejournal.com]

Все упирается в сердце человека.
Вера способна менять сердце человека к лучшему и это факт.
Конечно же есть куча людей в любых религиях, кто пытается к своему карману пристроить, но в целом по делам мы узнаем о людях и о разных организациях.

Так к чему я, у каждой монеты есть две стороны, а одно точно умерать придется каждому, а там уже выбор каждого. У каждого своя надежда)

[murmura.livejournal.com]

немецкая смекалка :)))